Nafasi ya sita ya Austria katika muundo wa uwekezaji nchini Ukraine ni mfano mzuri wa jinsi biashara yetu inavyoweza kushirikiana baada ya vita kumalizika.

Mahojiano na Vitaly Kropachov, mfanyabiashara wa Kiukreni na mmiliki wa kundi la makampuni la Ukrdoninvest.

Mwandishi wa habari: Nakushukuru kwa kuchukua muda wa mahojiano haya. Mada yetu mazungumzo ni ujenzi wa baada ya vita wa Ukraine. Biashara ya Kiukreni inajisikiaje leo? Hasa biashara ambayo sio mdogo kwa biashara moja au uwanja mmoja wa shughuli.

Vitaliy Kropachov: Kwa sababu ya vita na taratibu zinazoambatana nayo, tunaona wazi kupungua kwa kasi ya maendeleo ya kiuchumi. Imekuwa karibu haiwezekani kufanya mipango ya maendeleo, ambayo kwa kawaida hufanywa na biashara yoyote. Idadi kubwa ya makampuni makubwa ya viwanda yamesimama. Makampuni hayana umeme wa kutosha, gesi wala maji. Kinachoongezwa kwa hili ni shida na utokaji wa watu, ambao ni mkali sana katika maeneo ambayo kuna shughuli za mapigano au ambazo zinapakana na maeneo kama haya. Makampuni mengi ya Kiukreni yanaogopa kuwekeza katika ujenzi na maendeleo ya biashara zao. Lakini hali hii itadumu kwa muda gani inategemea tu muda wa vita. Vita vitakapokwisha, wafanyabiashara watapata nafasi ya kufikiria upya mipango yao ya maendeleo, na ukuaji wa uchumi utaanza.

- Nini kinatokea kwa biashara zako leo? Je, wanabaki bila kazi?

Biashara zingine zimesimama, zingine ziko katika eneo linalokaliwa. Kwa mfano, huko Kreminna, tulikuwa tukiendeleza biashara ya uzalishaji wa gesi, lakini leo Kreminna iko katika eneo la kupambana na kazi.

- Je, wewe kama mfanyabiashara unaweza kupanga kwa kiasi gani leo uendeshaji wa biashara zako baada ya vita?

Kinadharia inawezekana. Kwa kujua mali zetu, kiwango cha uharibifu wa biashara zetu na mitindo ya jumla katika sekta yetu, tunaelewa ni kiasi gani cha uwekezaji wa ziada tunachohitaji kufanya ili kuzifikisha katika kiwango cha kabla ya vita. Bado ninaona shida kubwa zaidi, ambayo kampuni nyingi zinakabiliwa leo, sio katika uwekezaji, lakini katika utokaji wa wafanyikazi. Watu wengi wameondoka Ukraine, na serikali itakuwa na kazi kubwa ya kuchochea kurudi kwao. Na kwa ujumla, katika suala la uwekezaji, hatujasimama kwa dakika moja, kwa sababu viwanda ambavyo tunafanya kazi vinahitaji maendeleo ya mara kwa mara - ikiwa tutaacha leo, basi kwa mwaka hatutaanza.

matangazo

Unazungumzia uchimbaji wa makaa ya mawe sasa?

Sekta ya makaa ya mawe ni mojawapo. Tuna miradi ambayo hatuwezi kuacha kiufundi. Ingawa wako karibu na eneo la mapigano linalotumika. Lakini kwa hali yoyote, kuwekeza ni mchakato mrefu.

- Ikiwa tunazungumza juu ya uchumi wa Kiukreni kwa ujumla, tunapaswa kuanza wapi ahueni yake?

Ikiwa tunazungumza juu ya uchumi kwa ujumla, jambo la kwanza ambalo litakuwa muhimu ni kuanza na rasilimali ya kifedha ya bei nafuu. Rasilimali ya bei nafuu ya Ulaya. Kwa hili namaanisha sheria, viwango vya punguzo, viwango vya riba kwa mikopo ambayo ipo katika nchi za Ulaya leo. Kisha, kuna haja ya kurejesha miundombinu. Kuanzia na miundombinu ya nishati, ambayo iko chini ya tishio la uharibifu kila siku. Hata sasa hivi, tunapozungumza, tahadhari ya hewa imetangazwa kote Ukrainia. Na malengo ya shambulio hilo yanaweza kuwa miundombinu tena. Kuna uhaba mkubwa wa rasilimali za nishati leo. Na itakuwa muhimu kuunda fomu mpya, mfumo mpya wa usambazaji na uzalishaji wa nishati nchini Ukraine. Haina shaka. Na hatua inayofuata ni kuongeza uzalishaji wa ndani wa gesi na mafuta. Ni haja ya mfumo mpya wa serikali wa kubadilisha viwango vya ushuru, sheria za huduma za mikopo. Katika Ukraine, kuna akiba kubwa ya kuthibitika ya gesi, na uchumi wa Kiukreni unaweza kutoa yenyewe kwa ukamilifu. Pia kuna hifadhi kubwa ambazo hazijaendelezwa au, tuseme, hazina za mafuta zilizotengenezwa kwa usahihi kabisa.

 Kwa maneno mengine, moja ya kazi za kurejesha uchumi ni uhuru kutoka kwa uagizaji wa nishati, hasa kwenye soko la gesi, ambapo hadi sasa Urusi imekuwa muuzaji muhimu?

Ndiyo, wewe ni sahihi, na tunaona hali sawa katika soko la bidhaa za mafuta. Mwaka jana tulikuwa na uhaba wa mafuta ya petroli na dizeli. Kulikuwa na foleni kubwa. Lakini basi tulifanikiwa kuongeza usambazaji wa bidhaa za petroli kutoka nchi zingine na hali ikawa ya kawaida. Tulipokea hata bidhaa za petroli kutoka Austria, ambayo haijawahi kutokea hapo awali. Na nchi nyingine nyingi za Ulaya zilitupa uwezo wao wa usafiri na kuanza kusambaza bidhaa za petroli kwa Ukraine kwa mara ya kwanza.

Ni sekta gani za uchumi wa Ukraine zina nafasi nzuri zaidi za kisasa? Na sizungumzi juu ya urejesho au burudani sawa ya kile kilichokuwa hapo awali, lakini juu ya uwezekano wa kisasa.

Tunapozungumza juu ya uboreshaji wa kisasa, tunapaswa kuanza na kubadilisha mbinu ya uwekezaji na makampuni ya kigeni. Kihistoria kumekuwa na hali wakati sekta za kipaumbele kwa uwekezaji nchini Ukraine zimekuwa tasnia ya malighafi. Kwa maneno mengine viwanda vyenye thamani ya chini na ukosefu wa usindikaji wa kina. Ukraine ina akiba kubwa ya malighafi, lakini maendeleo ya viwanda hivyo yatafanya kidogo kuimarisha ushindani wake. Kumbuka, kwa mfano, ni kiasi gani kikubwa cha kuni kilichosafirishwa kutoka Ukraine, na kilikuwa katika mfumo wa malighafi, mbao, na sio bidhaa ya mwisho. Tunahitaji kuendeleza mauzo ya nje ya malighafi. Uundaji wa mbuga za kiteknolojia inaweza kuwa mpango wa maendeleo ya viwanda, ambayo inaweza kutoa bidhaa yenye thamani ya juu. Kwa mfano, wakati fulani uliopita pamoja na washirika wetu wa Italia tulikuwa tukizingatia uwezekano wa kubadilisha mtambo wa aluminium wa Zaporozhye kuwa wa kisasa. Na mradi mzuri zaidi wa uboreshaji wake uligeuka kuwa tofauti wakati mmea ulikamilishwa na uwanja wa teknolojia. Katika kesi hii kiwanda kingetoa alumini ya msingi, na ndani ya technopark ingetumika kutengeneza sehemu zenye thamani ya juu. Kwa upande wetu, itakuwa sehemu za gari. Kuna mifano mingi kama hii huko Austria. Unazalisha sanduku za gia kwa ulimwengu wote, kwa mfano.

- Je, wajasiriamali wa kigeni wanaowekeza katika uchumi wa Ukraine wanaweza kuchukua jukumu gani katika kufufua kwake?

Katika hali yoyote, kihistoria Ukraine daima stably kuvutia uwekezaji wa kigeni. Baada ya vita kuanza, kulikuwa na kushuka kueleweka kwa kiasi chao, lakini kulingana na Wizara ya Fedha, tayari katika robo ya pili ya mwaka jana tone hilo lilibadilishwa na ukuaji. Na mwisho wa mwaka, tulikuwa na uwiano mzuri wa uwekezaji. Kwa njia, nataka kusema kwamba Austria ni nchi ya sita kwa suala la miradi ya uwekezaji. Inafurahisha kwamba hata nchi kama Poland, ambayo imetoa msaada mkubwa kwa Ukraine tangu mwanzo wa vita, ziko chini (nafasi ya 10). Uhusiano wetu na makampuni ya Austria ni mfano mzuri wa jinsi biashara inavyoweza kushirikiana baada ya vita kuisha.

- Je, Ukraine inahitaji uwekezaji wa ziada wa kigeni kurejesha ukuaji wa uchumi haraka baada ya vita? Mfano wa Ugiriki unaonyesha kuwa kuna faida na hasara kwa uwekezaji wa kigeni. Wataalamu wamebainisha kuwa baada ya mgogoro wa kifedha nchini Ugiriki, sehemu kubwa ya uchumi wa ndani iliishia mikononi mwa wawekezaji wa kigeni. Ikiwa watapata udhibiti mkubwa juu ya uchumi wa nchi, inaweza kupunguza kasi ya ukuaji wake wa uchumi.

Hali katika Ukraine ni tofauti. Kuwasili kwa wawekezaji wa Ulaya kunamaanisha utulivu ndani ya nchi. Ikiwa kuna pesa za Ulaya nchini Ukraine, tayari ni dhamana ya msaada, ikiwa ni pamoja na masuala ya vita na amani. Mfano "tunakupa pesa zetu, shughulikieni shida zenu wenyewe" hautufai. Ukraine inataka uanachama katika EU, inataka kujumuika nayo. EU ni familia kubwa ambapo kila mtu ameunganishwa na kushikamana. Ndiyo maana tunahitaji teknolojia zako, tunahitaji ubia na makampuni ya Ulaya. Ili kufikia kiwango tofauti kabisa cha kiuchumi na kuhakikisha usalama wa Ukraine kutoka kwa mtazamo wa kijeshi na ushindani wake katika ngazi ya Ulaya na dunia nzima. Nimevutiwa na mbinu ya makampuni ya Ulaya. Ni uhusiano wa washirika, na makampuni mengi ya Ulaya na Austria yana makampuni washirika duniani kote. Pia tuna uzoefu huu. Tulianzisha ubia na Sany Group ya Uchina na ninajua kuwa kampuni hii pia inafanya kazi na Palfinger ya Austria.

- Umetaja kampuni ya Kichina inayoitwa Sany Group. Je, unashirikiana katika maeneo gani?

Ushirikiano na Sany Group ni ushirikiano katika uzalishaji wa vifaa vya madini. Kampuni hii pia inazalisha vifaa vya ujenzi na uzalishaji wa umeme wa upepo.

- Umetaja kizazi cha upepo. Je, unavutiwa na uwekezaji katika vyanzo mbadala vya nishati?

Ndiyo, tunavutiwa na uwekezaji huo na baada ya muda eneo hili la Ukraine litaendeleza kikamilifu. Lakini, kwa bahati mbaya, leo ni kweli haiwezekani kushiriki katika nishati mbadala katika Ukraine. Wazalishaji wengi hawafikiri hata maombi ya uzalishaji wa vifaa vile, hasa, kwa matumizi ya nishati ya upepo, na utoaji wake kwa nchi yetu. Pamoja na athari mbaya ni kutoweza kutumia kikamilifu fursa za bandari za Bahari Nyeusi. Vile vile vinaweza kusema juu ya nishati ya jua, kutokana na uharibifu wa mistari ya nguvu. Upepo na jua zinaweza kuwa mbadala wa 100% kwa vyanzo vya jadi vya nishati, lakini kujenga mmea kama huo huko Ukraine leo ni shida. Na hata tukifanikiwa kujenga moja, itakuwa shida pia kupeleka nishati kwa watumiaji. Ingawa kuna uhaba wa nishati katika mfumo wa nishati wa Kiukreni.

- Lakini una mpango wa kuwekeza ndani yao katika siku zijazo?

Kuna miradi kadhaa ya shamba la upepo nchini Ukraine leo ambayo inaweza kujengwa. Kwa sasa katika mikoa tulivu ya magharibi kuna kazi ya kukusanya taarifa, kuchambua uwezekano, kuendeleza miradi. Lakini unapaswa kuelewa kwamba hata katika nchi zilizoendelea zaidi za Ulaya inachukua angalau miaka miwili kujenga mashamba ya upepo. Nina hakika kwamba sekta hii itaendeleza kikamilifu baada ya vita kumalizika, lakini kwa sasa ujenzi huo hauwezekani kwa sababu ya vifaa rahisi vya utoaji. Utoaji mgumu unamaanisha ongezeko kubwa la gharama ya nishati inayozalishwa, hasa ikilinganishwa na kile kinachoweza kujengwa katika EU. Wakati huo huo, ikiwa tunazungumzia kuhusu kikundi chetu cha makampuni, tuna mradi wa shamba la upepo, ambalo tutaanza kujenga mara baada ya vita. Pia tulinunua mtandao wa vituo vya kuchaji umeme. Watakuwa na vitengo vyenye nguvu zaidi vya kuchaji magari vya kilowati 350 barani Ulaya. Tunapanga kusakinisha stesheni za kwanza mapema mwezi huu. Mradi huu utaanza Kiev.

- Wacha turudi kwenye maswali kuhusu siasa. Ikiwa unalinganisha sera ya serikali kabla na baada ya vita, ni nini kinapaswa kubadilika katika ngazi ya serikali ili uchumi uendelee?

Tunaweza kufafanua maneno ya dhahabu ya Churchill: "Katika nchi yenye vita, sitawahi kutoa maoni juu ya serikali yangu. Kuna baadhi ya mambo ambayo hayajadiliwi. Ikiwa mtu anapenda au la. Zelensky ni rais wa nchi katika vita. Nani anafanya kila awezalo kuleta ushindi karibu sijui vita itaisha lini, lakini sote tutaunga mkono sera zinazoendeshwa na serikali leo.

- Na kama tunazungumzia kuhusu uchumi Kiukreni katika suala ujumla zaidi? Tu kulinganisha uchumi wa Ukraine kabla ya vita na baada ya kuanza? Baada ya yote, Ukraine tayari wamepitia mengi ya mageuzi kuhusiana na hamu ya kuingia EU. Ni nini kinachohitajika kwa maendeleo yake zaidi?

Kwanza kabisa, ili uchumi uendelee, vita lazima viishe; bila hiyo, uchumi wa Ukraine hautaanza kufanya kazi. Pili, Ukraine lazima itimize mahitaji yaliyowekwa katika Mkataba wa Umoja wa EU haraka iwezekanavyo. Ni kuhusu hizo pointi saba ambazo sote tunazijua na kuzizungumzia sana. Na hatimaye, baada ya au katika njia yake ya EU, Ukraine lazima kupata haki ya soko la Ulaya. Hii ni muhimu hasa kwa sababu katika kiwango cha kimataifa, kila mtu tayari ameona jukumu muhimu la Ukraine katika kusambaza nafaka na chakula. Katika uhusiano huu, mfano wa Austria, ambayo hutoa yenyewe na 91% ya chakula chake mwenyewe, ni ya kuvutia sana. Na bado hata katika nyakati za kabla ya vita kulikuwa na usambazaji wa bidhaa za kilimo kutoka Ukraine hadi nchi kama hiyo.

- Jinsi ya kudhibiti fedha ambazo zitatengwa kwa Ukraine? Je, mbinu za jadi za udhibiti zinatosha kwa kusudi hili? Chaguzi kadhaa zimezingatiwa ndani ya EU, ikiwa ni pamoja na kuundwa na Ukraine kwa wakala mpya, iliyoimarishwa na bodi ya usimamizi, ambayo itajumuisha wawakilishi wa EU.

Swali hili lina usuli fulani. Je, Ukraine leo ni mwanachama wa NATO? De jure no, de facto ndiyo. Kulingana na idadi ya silaha tunazopata, kulingana na viwango ambavyo jeshi letu hubadilisha, kwa kweli tayari ni mwanachama wa NATO. Na hatuwezi kufikiria maendeleo zaidi ya Ukraine bila NATO. Lakini kuna taratibu kali za uandikishaji kama huo. Kuna sheria na lazima zizingatiwe. Je, Ukraine ni mwanachama wa EU sasa? Bado, lakini tutakuwepo, ni suala la muda tu. Je, Ukraine inaweza kupona yenyewe leo? Bila shaka sivyo. Inahitaji msaada, ikiwa ni pamoja na kutoka EU. Kwa hivyo kwa nini tuogope udhibiti wa EU ikiwa tunataka kuwa sehemu yake sisi wenyewe? Udhibiti wa matumizi ya fedha ni usaidizi mwingi kutoka kwa upande wako kama vile msaada wa kijeshi, kifedha au wa kibinadamu. Na kuhusu masuala ya kiufundi, kwa maoni yangu, udhibiti huo unapaswa kutekelezwa ndani ya chombo kimoja. Katika suala hili, nchi za EU zinapaswa kwenda kama kizuizi, sio tofauti. Kama vile wanavyotusaidia kupigana, kutusaidia kwa silaha, vivyo hivyo wanapaswa kufanya maamuzi juu ya fedha na udhibiti.

- Kijadi, wakati EU inatenga fedha, inadai utimilifu wa mageuzi kwa wakati mmoja. Chaguo hili linafaa kwa Ukraine?

Kwa miaka yote iliyopita Ukraine imekuwa ikitangaza hamu yake ya kuwa sehemu ya EU. Ndiyo maana kuundwa kwa chombo cha serikali, ambacho kitadhibiti matumizi ya njia, kuwaambia ni mifumo gani muhimu katika mfumo wa mahakama, utekelezaji wa sheria, vyombo vya habari - ni faida kubwa kwa Ukraine. Tutaondokana na kashfa za ndani za ufisadi. Tutakuwa na mfano ambao tutakuwa Uropa haraka. Na Ulaya, si kwa maana ya kijiografia, lakini kwa maana ya akili. Hakika itaharakisha mchakato wetu wa ujumuishaji. Zaidi ya hayo, kuundwa kwa mwili mmoja kutatuwezesha kudhibiti udhibiti kwa ufanisi zaidi na sio kujisumbua katika maelezo. Wakati kila mtu anajibika kwa jambo fulani, hakutakuwa na utaratibu. Tunataka kushinda njia ya kuelekea EU haraka iwezekanavyo, na mawazo ndio sababu kuu ya kuharakisha mchakato huu.

- You zilizotajwa kuwa tatizo kwa ukuaji wa uchumi ni idadi kubwa ya watu ambao wameondoka Ukraine. Nini kifanyike ili watu warudi nyumbani?

Takwimu za kisosholojia juu ya asilimia ngapi ya watu ambao wameondoka Ukraine wako tayari kurudi nyumbani haziaminiki kabisa. Watu hawa wanaweza kugawanywa katika vikundi vingi tofauti - watu kutoka maeneo ambayo kuna mapigano makali. Watu kutoka maeneo tulivu ambao walitaka kuweka watoto wao na familia salama. Watu ambao wamepoteza makazi yao na hawana mahali pa kuishi. Nini kifanyike ili kuwarudisha? Kwanza, wape watu kama hao makazi. Pili, wape kazi. Kwa upande wetu, kwa mfano, tayari tumeanza kutengeneza suluhu hizo. Wazo letu ni kuunda majengo ya makazi na mizunguko ya uzalishaji. Sio tu kuwarudisha watu, lakini kuwapa kazi. Mradi wetu wa majaribio utazinduliwa katika mkoa wa Kyiv, lakini majengo kama haya yanaweza kuzinduliwa kote nchini. Nchi haiwezi kusubiri na uchumi wake lazima uendelee. Kwa hivyo ni wakati wa kufanya kitu leo ​​katika maeneo ambayo hakuna shughuli za kijeshi.

- Na swali tofauti kuhusu kituo chako cha televisheni. Inaanza kutangaza lini?

Kituo kitaanza kuonyeshwa Februari 1. Wakati ombi letu linazingatiwa na Baraza la Kitaifa la Utangazaji la Televisheni na Redio, kituo kitatangaza mbio za marathoni za habari za Ukrain "United News" katika muundo wa dijitali pekee. Na baada ya kurejeshwa kwa leseni, chaneli itaanza chini ya nembo ya Habari za Ulimwenguni za Ukraine na kupanua utangazaji wake kwa satelaiti.

Shiriki nakala hii: